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	<title>Comentarios en: El cierre de las ventanillas presenciales</title>
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	<description>Notas sobre Gobierno Electrónico, Políticas Públicas y ...</description>
	<lastBuildDate>Thu, 17 Dec 2009 21:25:05 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Andres Nin Pérez</title>
		<link>http://apunteselectronicos.wordpress.com/2009/07/09/el-cierre-de-ventanillas-presenciales/#comment-259</link>
		<dc:creator>Andres Nin Pérez</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jul 2009 21:12:03 +0000</pubDate>
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		<description>A mi entender en &quot;Digiral Britain&quot; van un paso más allá. El análisis no es de cuáles han de ser pasados al canal electrónico, sino de cuáles han de estar sólo en electrónico. Por ejemplo, ¿es necesario mantener la atención presencial de los trámites para empresas por mucho tiempo? A mi juicio no.

Sobre la fuente de Eurostat, con esas cosas de aplicaciones de experiencia rica al usuario no es posible dar el enlace directo. Entra por el web de europa.eu, vete a servicios, accede a estadísticas y una vez allí, vete a los indicadores de sociedad del a información.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi entender en &#8220;Digiral Britain&#8221; van un paso más allá. El análisis no es de cuáles han de ser pasados al canal electrónico, sino de cuáles han de estar sólo en electrónico. Por ejemplo, ¿es necesario mantener la atención presencial de los trámites para empresas por mucho tiempo? A mi juicio no.</p>
<p>Sobre la fuente de Eurostat, con esas cosas de aplicaciones de experiencia rica al usuario no es posible dar el enlace directo. Entra por el web de europa.eu, vete a servicios, accede a estadísticas y una vez allí, vete a los indicadores de sociedad del a información.</p>
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		<title>Por: Enrique Baleriola</title>
		<link>http://apunteselectronicos.wordpress.com/2009/07/09/el-cierre-de-ventanillas-presenciales/#comment-257</link>
		<dc:creator>Enrique Baleriola</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jul 2009 11:39:32 +0000</pubDate>
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		<description>La provision de informaciones de base por la administración debe ser, en mi opinión, gratis, siendo el sector privado el que la explote y le otorgue valor añadido. Por ahí van los tiros de la reutilización de la información del sector público (proyecto Aporta) y las inicitaivas de OpenGov. Por otro lado, tampoco nos machaquemos mucho: el análisis que se propone en el capítulo 8 de Digital Britain (gracias por la referencia) para determinar qué servicios han de ser telematizados con prioridad ya lo hemos hecho aquí (al menos, en Andalucía y seguro que en la AGE y en otras CC.AA.). Sobre la tesis principal de eliminación de la atención presencial, sólo conduciría a aumentar la brecha digital, me parece. Teniendo en cuenta que el gap oferta eGov-demanda eGov va siendo, como tú dices, cada vez mayor, pq aumentan los servicios publicos digitales y cae, sin embargo, el uso por los ciudadanos (¿tienes a mano la fuente http citada de Eurostat?), eliminar la atención presencial coadyuvaría a ello. En territorios extensos y de población diseminada/no urbanizada, la situación devendría peor.
Por tanto, creo q debe seguir existiendo, si bien enfocado hacia la asistencia al ciudadnos por funcionarios EN la tramitación electrónica para la autocumplimentación por éstos de sus solicitudes (como dice la LAECSP y bien apunta josembaeza). Tendría, además, como bueno, menor gasto en esta cuestión.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La provision de informaciones de base por la administración debe ser, en mi opinión, gratis, siendo el sector privado el que la explote y le otorgue valor añadido. Por ahí van los tiros de la reutilización de la información del sector público (proyecto Aporta) y las inicitaivas de OpenGov. Por otro lado, tampoco nos machaquemos mucho: el análisis que se propone en el capítulo 8 de Digital Britain (gracias por la referencia) para determinar qué servicios han de ser telematizados con prioridad ya lo hemos hecho aquí (al menos, en Andalucía y seguro que en la AGE y en otras CC.AA.). Sobre la tesis principal de eliminación de la atención presencial, sólo conduciría a aumentar la brecha digital, me parece. Teniendo en cuenta que el gap oferta eGov-demanda eGov va siendo, como tú dices, cada vez mayor, pq aumentan los servicios publicos digitales y cae, sin embargo, el uso por los ciudadanos (¿tienes a mano la fuente http citada de Eurostat?), eliminar la atención presencial coadyuvaría a ello. En territorios extensos y de población diseminada/no urbanizada, la situación devendría peor.<br />
Por tanto, creo q debe seguir existiendo, si bien enfocado hacia la asistencia al ciudadnos por funcionarios EN la tramitación electrónica para la autocumplimentación por éstos de sus solicitudes (como dice la LAECSP y bien apunta josembaeza). Tendría, además, como bueno, menor gasto en esta cuestión.</p>
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		<title>Por: Andres Nin Pérez</title>
		<link>http://apunteselectronicos.wordpress.com/2009/07/09/el-cierre-de-ventanillas-presenciales/#comment-256</link>
		<dc:creator>Andres Nin Pérez</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 16:27:02 +0000</pubDate>
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		<description>@josembaeza Gracias por la felicitación. La apuesta por el Gobierno Electrónico a mi si me parece ambiciosa, el problema es la falta de recursos asociados. Otra cosa es si la apuesta va en la línea que tiene que ir. Me explico. Además de no plantearnos que si existe el canal electrónico es para sustituir al presencial en el medio plazo, ha existido inicialmente además un exceso de celo en la automatización de procedimientos, había que automatizar todo o sino no valía. Muchas veces me he preguntado si el primer paso no tendría que haber sido un simple registro genérico para todo, en lugar de plantearse formularios hasta para el procedimiento que usan tres personas al año.
Creo también que hubiera sido necesario demostrar la apuesta por el cambio de modelo con más hechos. Por ejemplo, reservando parte de los fondos que se han dado a las EELL para proyectos de eGov. No creo que los 13 millones de eModel hayan dado para mucho.

@ocortes El reto van a ser las ventanillas, pero tanto las presenciales como las electrónicas. En general, la sostenibilidad del modelo de atención a los ciudadanos por cualquier canal es un tema que ha de dar juego. Ejemplo para provocar, ¿pq el BOE era de pago antes y ahora es gratis?. Otro ejemplo, las estadísticas del INE en formatos tratables por máquinas, ¿han de ser gratis? Creo que se abre un interesante periodo de reflexión con esto de la crisis. De hecho se está abriendo en todos los servicios sobre Internet de carácter informacional (e.g. el NY Times parece q va a volver a cobrar), y la ola tarde o temprano llegará a nuestra orilla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@josembaeza Gracias por la felicitación. La apuesta por el Gobierno Electrónico a mi si me parece ambiciosa, el problema es la falta de recursos asociados. Otra cosa es si la apuesta va en la línea que tiene que ir. Me explico. Además de no plantearnos que si existe el canal electrónico es para sustituir al presencial en el medio plazo, ha existido inicialmente además un exceso de celo en la automatización de procedimientos, había que automatizar todo o sino no valía. Muchas veces me he preguntado si el primer paso no tendría que haber sido un simple registro genérico para todo, en lugar de plantearse formularios hasta para el procedimiento que usan tres personas al año.<br />
Creo también que hubiera sido necesario demostrar la apuesta por el cambio de modelo con más hechos. Por ejemplo, reservando parte de los fondos que se han dado a las EELL para proyectos de eGov. No creo que los 13 millones de eModel hayan dado para mucho.</p>
<p>@ocortes El reto van a ser las ventanillas, pero tanto las presenciales como las electrónicas. En general, la sostenibilidad del modelo de atención a los ciudadanos por cualquier canal es un tema que ha de dar juego. Ejemplo para provocar, ¿pq el BOE era de pago antes y ahora es gratis?. Otro ejemplo, las estadísticas del INE en formatos tratables por máquinas, ¿han de ser gratis? Creo que se abre un interesante periodo de reflexión con esto de la crisis. De hecho se está abriendo en todos los servicios sobre Internet de carácter informacional (e.g. el NY Times parece q va a volver a cobrar), y la ola tarde o temprano llegará a nuestra orilla.</p>
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	<item>
		<title>Por: ocortes</title>
		<link>http://apunteselectronicos.wordpress.com/2009/07/09/el-cierre-de-ventanillas-presenciales/#comment-255</link>
		<dc:creator>ocortes</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 10:51:23 +0000</pubDate>
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		<description>La gestión de las ventanillas presenciales va a ser un reto de los próximos años. Yo tampoco creo que su desaparición sea posible, pero sí su reorientación como propones. De una forma un tanto atrevida (aunque con cuidado !) esta reorientación puede servir para estimular el uso del eGov. Es una pena tanto esfuerzo para tan poco uso... con las ventajas que tiene...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La gestión de las ventanillas presenciales va a ser un reto de los próximos años. Yo tampoco creo que su desaparición sea posible, pero sí su reorientación como propones. De una forma un tanto atrevida (aunque con cuidado !) esta reorientación puede servir para estimular el uso del eGov. Es una pena tanto esfuerzo para tan poco uso&#8230; con las ventajas que tiene&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: eEspaña 2009 y la igualdad en la calidad de la relación electrónica con las AAPP &#171; Apuntes electrónicos</title>
		<link>http://apunteselectronicos.wordpress.com/2009/07/09/el-cierre-de-ventanillas-presenciales/#comment-253</link>
		<dc:creator>eEspaña 2009 y la igualdad en la calidad de la relación electrónica con las AAPP &#171; Apuntes electrónicos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 18:49:05 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de la Administración, como primer paso de un calendario a varios años vista para realizar la transformación de las oficinas de atención al ciudadano y el cierre progresivo de ventanillas, son reformas que pronto va a ser necesario realizar de la Ley 11/2007. Al menos, si se quiere dar [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de la Administración, como primer paso de un calendario a varios años vista para realizar la transformación de las oficinas de atención al ciudadano y el cierre progresivo de ventanillas, son reformas que pronto va a ser necesario realizar de la Ley 11/2007. Al menos, si se quiere dar [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: josembaeza</title>
		<link>http://apunteselectronicos.wordpress.com/2009/07/09/el-cierre-de-ventanillas-presenciales/#comment-252</link>
		<dc:creator>josembaeza</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 09:51:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://apunteselectronicos.wordpress.com/?p=763#comment-252</guid>
		<description>Enhorabuena por el blog.

Si la apuesta por el canal electrónico en nuestro pais se considera poco ambiciosa con carácter general, que decir de las entidades locales, en que la implantación está supeditada a sus disponibilidades presupuestarias e incluso, en las de menor tamaño, a que las administraciones autonómicas o provinciales les proporcionen los recursos necesarios.

De todos modos me parece muy acertada la propuesta sustitución progresiva de las oficinas de tramitación presencial por oficinas de atención con funciones de orientación y asistencia en la tramitación electrónica (lo que se prevé en el artículo 8.2 a) de la Ley 11/2007 para la Administración del Estado) a lo que puede añadirse la posibilidad de identificación de los ciudadanos a través de funcionario público puede ser una herramienta muy útil (artículo 22 de la Ley 11/2007).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enhorabuena por el blog.</p>
<p>Si la apuesta por el canal electrónico en nuestro pais se considera poco ambiciosa con carácter general, que decir de las entidades locales, en que la implantación está supeditada a sus disponibilidades presupuestarias e incluso, en las de menor tamaño, a que las administraciones autonómicas o provinciales les proporcionen los recursos necesarios.</p>
<p>De todos modos me parece muy acertada la propuesta sustitución progresiva de las oficinas de tramitación presencial por oficinas de atención con funciones de orientación y asistencia en la tramitación electrónica (lo que se prevé en el artículo 8.2 a) de la Ley 11/2007 para la Administración del Estado) a lo que puede añadirse la posibilidad de identificación de los ciudadanos a través de funcionario público puede ser una herramienta muy útil (artículo 22 de la Ley 11/2007).</p>
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